fredag, juli 29, 2005

Efterlysning

Igår kväll när Unga s-kvinnor Rebella hade sin andra bokcirkel-träff, kom det sig att vi diskuterade porr. Inte föga förvånande var alla närvarande hårda porrmotståndare. Dock gillade vi tanken på sex gestaltat i text, bild, eller film, så länge det inte var exploaterande utav en individ eller förstärkande av könsmaktsordningen.

Vi vägrar att tror att det inte skulle gå att göra en porrfilm som inte exploaterar de medverkande och som inte ger en skev syn på både manlig och kvinnlig sexualitet. Och varför skulle man inte vilja titta på sådan "feministisk porr"?

Det är lite otydligt vad ordet porr betyder. Kanske betyder det bara att man gestaltar sex. Men i vilket fall är det mycket värdeladdat och jag vill inte använda det när vi pratar om denna utopiska porr utan förtryck.

Därför, efterlyser jag nu ett nytt ord! Vad ska vi kalla gestaltning av sexuella handlingar som inte är exploaterande eller som förstärker könsmaktsordningen?

Publicerat av Letti

16 kommentarer:

Linnea sa...

Välkommen Letti!
Antar att "sexualitetsvidgande och oförtryckande" blir för långt, krångligt och tråkigt..? (Och är dessutom tre ord, inte ett..)

Lowe sa...

Öööö, jag kanske är gammalmodig och naiv men varför inte kalla det kärlek eller att älska.

Förlåt jag kunde bara inte låta bli. Jag gillar eran diskussion och förstår problemet. Väntar spänt på fortsättningen

Gabriella sa...

Erotik?

Vad lägger vi för betydelse i det?

Sexuell konst?

Vet att det finns en grupp tjejer som gjort feministisk porr, vi kan väl försöka leta reda på dem/den? Tror de har gjort en tidning? En bok? Någon vet nog.

/Önskar jag var där igår!

Linnea sa...

Vi funderade även på en studiecirkel om porr. Det är nog spännande att hitta den feministiska porren och göra en jämförelse.
Vad sägs?

Du borde varit där igår, Gabriella..;-)

hanna sa...

här är nåt om sån där porr vi inte tycker om.
http://www.dianarussell.com/porntoc.html
pornography as the cause of rape. orkar inte läsa just nu, men om nån annan ser länken, kanske ni gör det och kan förklara sen...;)

fredrik sa...

Erotik funkar väl? Erotisk konst låter kanske lite pretto men som prefix. Erotisk film, erotisk litteratur, erotiska bilder osv.

Roger sa...

Film med action. Actionfilm.
Film med kärlek. Kärleksfilm.
Film med sex. Sexfilm.
(Film med stora feta fåglar som inte kan flyga. Kalkonfilm.)

Svårare behöver det väl inte vara. Eller?

Letti sa...

Sexfilm gillar jag. Ordet erotik och också infekterat. Slå upp TV-guiden och kolla vad TV1000 kallar det dom sänder vid midnatt...

fredrik sa...

Ja, ordet sex har ju aldrig använts i porrsammanhang...

Peter Gustavsson sa...

Boken Hanna rekommenderade innehåller ett ordförslag i introduktionen: Erotica. Den definitionsmässiga skillnaden mellan erotica och pornografi är huruvida det är fritt från sexism, rasism och homofobi eller ej.

Men å andra sidan låter erotica lite ... finkulturellt. Det ekar liksom det fina folket i Cannes på något sätt. Kanske blir det sexfilm ändå?

Palso sa...

Jag håller inte med om att ordet "erotik" skulle vara särskilt värdeladdat eller infekterat.
Erotik är ett bra ord, som dessutom också beskriver vad det handlar om.
Problemet är dock inte det, vilket ingen av kommentatorerna eller bloggförfattaren verkar vilja ta i:
Folk vill ha porr.
Jag säger det igen.
Folk. Vill. Ha. Porr.
Det är anledningen till att porrbranschen omsätter så sjukt många miljarder dollar varje år (och människosjälar).
Folk (fä?) vill se knulla hårt och kuk och fitta och "kom i mitt ansikte annars dör jag".

Bengt Ohlsson skrev en fantastisk krönika om detta i DN På stan för några år sedan, någon som vet vilken jag menar?

Marta Axner sa...

Det kommer alltid finnas folk som vill ha förnedrande porr. absolut.

Det kommer alltid finnas folk som vill ha prostituerade också. Och barnporr och djurporr och våldsporr. Och knark. Och vapen. och så vidare.

Det kommer alltid finnas folk som hellre vill trampa på andra än dela med sig, som hellre låter folk svälta än avstår något, som hellre låter jorden börja koka än slutar köra bil eller väljer miljöel.

Ska vi konstatera det, nöja oss där och acceptera det och säja att: folk vill ha det så, då är det så. Ge upp och lägga ner och skita i allt och låta världen gå under?

Jag vägrar. Vi ses i kampen, systrar (och bröder).

Palso sa...

Personligen har jag inga planer på att lägga mig för några som helst idiotiska påfund.
Men det här handlar om gränsdragning.
Erotik > porr > våldsporr > barnporr
Den diskussion som tas upp här handlar uppenbarligen om erotik - fine, den som vill ha erotik bör kunna få erotik.
Men porr och erotik är inte samma sak. Inte heller porr och våldsporr. Och absolut inte porr och barnborr.
Ni kan prata om erotik och fina filmer och kärleksfulla och jämställda sexscener, men den stora marknaden skriker efter någonting annat.
Jag får en känsla av att artikelförfattare och kommentatorer tror sig kunna förändra porrförbrukarnas konsumtion om man bara börjar producera erotik (finporr? DN-pornografi? Eller vad vi nu skulle kalla det).
Jag tror inte på det.

Marta Axner sa...

Jag tror inte heller det.

Jag tror att porrdebatten handlar om en rad olika saker. Dels handlar det om porrindustrin som sådan där framför allt kvinnor (och i viss mån barn) skadas på olika sätt i själva produktionen av bilder och filmer.
Dels handlar det om vilken bild av kvinnor (och män och sexualitet) som skilras och sprids. Det är en fråga som blir akut i porren men är en fråga som gäller många uttryck.
Dels är den en fråga om kvinnors möjligheter till en utlevd sexualitet på olika sätt, där sexuella skildringar på olika sätt kan vara en.

Jag uppfattar det som att diskussionen här handlar om det sistnämnda. Tillgång till sexuella skildringar utan sexism. Det behöver ju inte nödvändigtvis innebära att det skulle vara det viktigaste medlet i kampen i de två förstnämnda frågorna.

Josefine sa...

okej, jag vet att jag är en rebella och att detta inlägg kanske av inte är så passande i debatten... Men porr som vi känner porr idag, skulle inte se ut som den gör idag om det rådde jämlika förhållande mellan män och kvinnor generellt i samhället. Anledningen till att vi därför kan förkasta porr generellt är ju då att vi tycker att porren i så fall upprätthåller könsmaktsordningen. Jag tycker dock att det finns mer harmlös "kultur" som gör detta mer effektivt med kommer undan med det eftersom vi inte grankar den på det sättet som vi granskar porr. På grund av hur porren ser ut som den gör idag är det mest män som tittar på den. Att män objektifierar kvinnor är inte alls ett lika stort problem i jämställdhetsfrågan som att vi kvinnor objektifierar oss själva. Och för detta har reklam och dåliga svt-komedier ett mycket större ansvar. Istället för p-rullen så ska vi kolla på s-rullen. Som alltid givetvis ska vara godkänd av det socialdemkratiska arbetarepartiet.

M sa...

Enkelt! SSU Jönköping löste frågan för ett tiotal år sedan: Ja till porr! Nej till ruskporr!